Michal Ždanský Prošle godine su se počeli širiti izvještaji da Apple planira prebaciti svoje računare sa X86 na ARM arhitekturu. Mnogi su uhvatili ideju i počeli da je doživljavaju kao korak u pravom smjeru. Pomisao na Mac sa ARM procesorom natjerala me da zakolutam očima. Konačno je potrebno činjeničnim argumentima opovrgnuti ovu besmislicu.
U osnovi postoje tri razloga za korištenje ARM-a:
- Pasivno hlađenje
- Manja potrošnja
- Kontrola proizvodnje čipova
Odvest ćemo to po redu. Pasivno hlađenje bi svakako bilo dobro. Samo pokrenite flash video na MacBook-u i laptop će započeti koncert bez presedana, posebno Air ima veoma bučne fanove. Apple djelimično rješava ovaj problem. Za MacBook Pro sa Retina-om koristio je dva asimetrična ventilatora koji smanjuju buku različitim dužinama oštrica. Daleko od toga da je ravno pasivnom hlađenju iPad-a, ali s druge strane, nije toliki problem da bi ga bilo potrebno radikalno rješavati prelaskom na ARM. Druge tehnologije su takođe u razvoju, kao što je smanjenje buke korišćenjem reverznih zvučnih talasa.
Vjerojatno najjači argument je niska potrošnja energije, ergo trajanje baterije. Apple je do sada nudio maksimalno 7 sati za MacBookove, što ih je činilo jednim od najupornijih među konkurencijom, ali s druge strane, desetosatna izdržljivost iPada je definitivno bila privlačnija. Ali sve se to promijenilo s generacijom Haswell procesora i OS X Mavericks. Trenutni MacBook Air će ponuditi stvarnu izdržljivost od oko 12 sati, i dalje na OS X 10.8, dok bi Mavericks trebao donijeti još značajnije uštede. Oni koji su isprobali beta verziju kažu da im se trajanje baterije produžilo do dva sata. Dakle, kada bi 13″ MacBook Air mogao izdržati 14 sati pod normalnim opterećenjem bez ikakvih problema, bio bi dovoljan za skoro dva radna dana. Pa kakva bi korist od manje moćnog ARM-a da izgubi jednu od prednosti koje je imao u odnosu na Intelove čipove?
[do action=”quote”]Šta bi bio razuman razlog za postavljanje ARM čipova u desktop računare kada sve prednosti arhitekture imaju smisla samo u laptopima?[/do]
Treći argument tada kaže da će Apple dobiti kontrolu nad proizvodnjom čipova. Pokušao je to putovanje 90-ih i svi znamo da je ispalo neslavno. Trenutno, kompanija dizajnira sopstvene ARM čipsete, iako ih treća strana (trenutno uglavnom Samsung) proizvodi za nju. Što se tiče Mac računara, Apple zavisi od Intelove ponude i nema praktično nikakvu prednost u odnosu na druge proizvođače, osim što su mu dostupni najnoviji procesori u odnosu na konkurente.
Ali Apple je već nekoliko koraka ispred. Njegov glavni prihod ne dolazi od prodaje MacBook-a i iMac-a, već od iPhone-a i iPad-a. Iako je najprofitabilniji među proizvođačima računara, segment desktop i notebook računara stagnira u korist mobilnih uređaja. Zbog veće kontrole nad procesorima, trud oko promjene arhitekture ne bi bio vrijedan toga.
Međutim, ono što mnogi zanemaruju su problemi koji bi pratili promjenu arhitekture. Apple je već dva puta promijenio arhitekturu u posljednjih 20 godina (Motorola > PowerPC i PowerPC > Intel) i to svakako nije bilo bez poteškoća i kontroverzi. Da bi iskoristili performanse koje su Intel čipovi nudili, programeri su morali da prepišu svoje aplikacije iz temelja, a OS X je morao uključiti Rosetta binarni prevodilac radi kompatibilnosti unazad. Prenošenje OS X na ARM bio bi prilično izazov sam po sebi (iako je Apple nešto od toga već postigao razvojem iOS-a), a ideja da svi programeri moraju prepisati svoje aplikacije da bi radili na manje moćnom ARM-u je prilično zastrašujuća.
Microsoft je pokušao isti potez sa Windows RT-om. I kako je prošao? Za RT postoji minimalno interesovanje, kako kupaca, proizvođača hardvera, tako i programera. Odličan praktični primjer zašto desktop sistem jednostavno ne pripada ARM-u. Još jedan argument protiv je novi Mac Pro. Možete li zamisliti da Apple ima slične performanse na ARM arhitekturi? I u svakom slučaju, koji bi dobar razlog bio da se ARM čipovi stavljaju u desktop računare kada sve prednosti arhitekture imaju smisla samo u laptopima?
U svakom slučaju, Apple je to jasno podijelio: Desktop računari i laptopi imaju desktop operativni sistem baziran na x86 arhitekturi, dok mobilni uređaji imaju mobilni operativni sistem baziran na ARM-u. Kao što je nedavna istorija pokazala, pronalaženje kompromisa između ova dva svijeta ne donosi uspjeh (Microsoft Surface). Stoga, hajde da jednom za svagda sahranimo ideju da će Apple preći sa Intela na ARM u bliskoj budućnosti.
Odlican clanak, i ja sam istog misljenja. Kao vlasnik Air sredinom 2013. sa 12,5 sati na 10.8 ne vidim razloga za promjenu arhitekture ako ovo funkcionira. :)
Pitam se koliko će to trajati sa Mavericksima :-)
članak je jako dobar uključujući valjane razloge... nastavite sa dobrim radom i još ovakvih članaka! :-)
Imam Air 2011 i buku? Izvini? Jeste li ikada čuli Tamchung i slične vijetnamske zapise? Ovo su lansirni avioni protiv superiornog vazdušnog hlađenja koje je SUPER TIH!!
Mislim da je Air jedina stvar koja ima smisla od Applea. Drugi su preskupi snobizam. Vazduh je savršen u izvedbi i dizajnu.
To što osoba nema nešto ne znači da je to preskupi snobizam koji nema ništa ekstra za novac. Imao sam Air a sada imam Retinu i rekao bih da je Retina kombinacija najboljeg od Pro i Aira i da, dosta je skup ali ne bih to smatrao preskupim snobizmom jer se Air može pojaviti biti preskupi snobizam prema drugoj grupi redovnih korisnika laptopa. Međutim, mora se priznati da je Air jednostavno bučniji od MacBook Pro Retina iz fizičkih i dizajnerskih razloga. Kao što rekoh, imao sam Air i slušao sam ventilator apsolutno redovno najmanje 2-5 puta dnevno, sa MBPR-om više ne čujem ventilatore (sada 2) i to uglavnom zato što se cijeli laptop bolje hladi na ista brzina ventilatora i isti način i vrsta rada kao što je to bilo u Airu. Ako se ne varam, tvoj nadimak mi je poznat, pa će moj komentar vjerovatno biti potpuno kontraproduktivan, ali morao sam uzvratiti ;)
Vi ste, gospodine, ljuti što ste kupili debelu retinu i, štaviše, izašao je novi model, pa vaša retina ima 60% nižu cijenu. Ali bi me to takođe iznerviralo. Vazduh je pravi put - ali samo pristojna, inteligentna i obrazovana osoba to može priznati nakon kupovine retine.
Ne znam koji je ventilator na Airu, jer koristim WIN7 i vjerovatno će to biti zakopani PAS.
Debeo? Pa, nije baš tako debeo, a takođe je znatno manji u smislu površine koju zauzima. Ne kažem da Air nije pravi način. Da jeste, to je odlična mašina posebno za ultra-mobilnu upotrebu, ali mi se Retina ekran mnogo više sviđa (Air ga nema i vjerovatno neće neko vrijeme) i ako postoji neko ovdje ko ne zna subjekt, to si ti... Zapravo, zašto uopšte imaš Air kada radiš na njemu Windows :D??
Imao sam i Air a sada imam retinu i ne bih se mijenjao. Ne kažem da je Air loš, definitivno nije, moćan je, ali možete očekivati različite performanse od retine.
Svaki Mac ima nešto na sebi i ima svog kupca.
Što se tiče Horst debljine, Retina MBP je iste debljine kao i Air u najdebljoj tački, odnosno na šarki.
Pogledaću onaj debeli ovde u Gottwaldovu - imamo tako glupu prodavnicu epl ovde...
Kao što sam rekao – evolucija je vazduh, klasika je retina.
Retina vjerovatno još neće biti neki klasik, jer je jedva godinu dana na tržištu...
Skinuo sam ORIGINAL WIN OFFICE na mac os, zatim otvorio svoj excel u njemu i eto - totalno se srušio. Neću se baviti time da li je kriv drug Jobs ili drug Gejts, treba mi radni Excel.
Mac OS je užasan - ne želim da budem drugačiji po svaku cijenu. Vjerujte mi, ako je pobjeda otišla na moj iPhone, ja ga već imam tamo.
Trebam vrhunski dizajn, top HW i vrhunski SW za moj život, otuda kombinacija.
OVAJ POST NIJE USMJEREN PROTIV JABUKE, SAMO OPISUJE ČINJENICE (i zato ga Kubin UVIJEK briše, jer samo želi jabuku jabuku jabuku jabuku i vjerujem da mu je govno u obliku ugrizene jabuke...)
Ti si normalna dementna osoba, o tome se nema sta vise pisati :D btw koji je top dizajn na MSFT proizvodima?? Ako vam je potreban vrhunski dizajn i SW, trebali biste koristiti OSX, iOS i Apple proizvode, oni imaju vrhunski dizajn i SW. U svakom slučaju, nema smisla imati posla sa nekim sa tako ograničenim pogledima ;) hvala na zabavi.
Iskašljajte, g. Doubek... Ova osoba je ograničena...
I tu smo. Takvi kao ti samo kupuju auto za 3 mega i to na dizel (vazduh sa osxom). Ne smeta im što je lijenčina i što neće ništa uštedjeti ni ako ukradu dizel. Imam Jaguara na benzin i sa skoro 400 konja vozim za isti novac kao dizel nesposobna Škoda. Čovjek mora razmišljati i ne biti zaslijepljen od strane druga Jobsa. Ali Česi, štedljiva nacija, kupuju smeće jer je komšija rekao da je tdi oktava odlična. Zar ne razumiješ kontekst, a ako će te Excel hraniti a ne ići na os, onda ćeš ići na lopatu?????
Bože, probudi se!!!
Imam auto na benzin ;), koristim OSX, iWork (osim brojeva) i Mac verziju MS Officea od kojih najviše koristim Excel koji mi savršeno radi, već sam ovako radio u firmi gdje su ostali imali samo Windows a ja samo Mac i dalje je radio sa kolegama bez problema. Ne znam kakav ste problem imali sa Excelom, ali meni radi savršeno, kao i ostatak Office paketa koji ne koristim svakodnevno. Po mom mišljenju, niste pokušali koristiti OSX više od mjesec dana i prepuštate se mudrosti. Jedini koji treba da se probudi si ti!
1. Apple proizvodi ne gube na cijeni tako brzo (kao oni sa Windowsom), tako da je cijena od 60% gubitak.
2. Ni Apple nije predstavio novu Pro verziju, pa je ta tvrdnja još veća besmislica
3. Sjajno je imati Windows 7 na zraku. Rezultati trajanja baterije su zanimljivi, kada traje manje tokom testiranja sa Windowsom. Razumijem, naravno, da vam treba za posao. Toliko. Ali većina želi i bolji SW kod kuće i zato imaju OS X za kućnu upotrebu. Prešao sam na Mac uglavnom zbog SW-a.
4. Debljina je isto glupost, ali drugi su to napisali ovdje. Naprotiv, Pro sa retinom ima manji okvir i time je ukupna veličina manja.
5. Air je prekrasan uređaj, ali mu nažalost nedostaje mrežnica i jednostavno ga neće dobiti
6. Moram se složiti s Martinom da se obožavatelj zaista može čuti. Kada dugo radim na tome, što nije često, jer imam iMac kod kuće i radim dosta stvari na Macbook-u. Ali i iz tog razloga (i mrežnjače) ići ću na Pro sa retinom.
ARM procesor u Mac-u ima smisla za mene. Čak i na Mac mini. Drugi razlog je cijena. Već u osnovnom Mac mini-u za 600 USD postoji Intelov procesor za 225 USD.
http://ark.intel.com/products/67355/Intel-Core-i5-3210M-Processor-3M-Cache-up-to-3_10-GHz-rPGA
Skupi mac mini ima procesor za 378 dolara.
http://ark.intel.com/products/64899/Intel-Core-i7-3610QM-Processor-6M-Cache-up-to-3_30-GHz
Osnovni macbook air ima procesor za 342 dolara.
http://ark.intel.com/products/75028/Intel-Core-i5-4250U-Processor-3M-Cache-up-to-2_60-GHz
A može se kupiti sa boljim procesorom za 454 USD.
http://ark.intel.com/products/75114/Intel-Core-i7-4650U-Processor-4M-Cache-up-to-3_30-GHz
Cijena čipseta se mora dodati cijeni procesora, koja može biti 25-50 USD. Zato se samo riješite Intelovih procesora u ovim proizvodima i Apple može smanjiti cijenu Mac mini-a za 200 USD i Macbook Air-a za 300 USD i dalje uštedjeti dovoljno novca za proizvodnju vlastitog Ax procesora.
Što se tiče trajanja baterije, pokušajte zamisliti da će Apple jednog dana objaviti da će svi MacBookovi trajati najmanje 24 sata. Sa ARM procesorom i IGZO ekranom, potpuno je realistično.
A što se tiče pokretanja x86 ili x64 aplikacija na ARM procesorima, uopšte nije potrebno ako Apple počne da ih prodaje kao nove proizvode. I iLife i iWorks se mogu isporučiti direktno kompajlirani za ARM procesor, a u isto vrijeme xCode može omogućiti kompilaciju aplikacija za OS X na ARM procesoru i istovremeno može omogućiti dodavanje tih aplikacija u AppStore. U suštini imam sve spremno.
Dakle, glavne prednosti mogu biti niža cijena, manja potrošnja energije i duži vijek trajanja baterije.
Vaše razmišljanje je logično, ali neko radi u Apertureu ili Photoshopu čak i na MacBook Air-u, a nisam siguran da li bi ARM procesor to mogao podnijeti...
S druge strane, ARM MacBook-ovi bi vjerovatno imali svoje kupce.
Ne, taj procesor toliko vrijedi samo krajnjem kupcu. Ovo je PREDLOŽENA PRODAJNA CIJENA. I trgovine imaju svoju maržu, zar ne? Čak i ako trgovine ispadnu desetine dolara, i dalje imaju maržu, zar ne?
A veliki trgovci imaju količinske popuste, zar ne?
A Apple? To će biti prvi koji će dobiti Haswell procesore, tako da može biti prvi koji će predstaviti Air sa izdržljivošću od 12 sati. I ne samo da Intel ima takvu prednost, uglavnom značajno niže cijene. A te cijene već uključuju Intelov razvoj u milijardama dolara, koje Apple ne mora platiti //jer nije najveći kupac, pa ni ne financira puno taj razvoj, više je kao Acer, HP itd.
Dakle, ne, cijene se ionako nisu mogle mnogo sniziti.
Odlična stvar kod Mac-a je da svako kome treba Windows da radi (na sreću meni ne) može da ga instalira.
Slažem se sa člankom. To je glupost
Ali ne. Intel ne prodaje te procesore krajnjim kupcima. Ne mogu ni sebe da promenim na tabli.
Preporučena cijena za kupce... samo zato što se ne prodaje ne znači da nema "preporučenu" cijenu.
Da li je potrebno da Apple u potpunosti pređe na ARM? Šta ako se prebaci samo na mašine namenjene kućnim korisnicima i zadrži profesionalne mašine (barem na privremeno) na Intelu? MB Air i MacMini na ARM-u, MB Retina, Mac Pro na Intelu.
Apple i njegova vlastita platforma (PowerPC) – tada, međutim, Apple sigurno nije dizajnirao vlastite procesore. Iako je bio dio alijanse, zapravo je ovisio o IBM-u ili Motoroli. Danas ima vrlo pristojan ARM procesor i sposoban razvojni tim. Više nije tehnički teško podesiti vaše trenutne ARM procesore kako bi imali bolje performanse (po cijenu veće potrošnje). A to što njihovu proizvodnju obezbjeđuje druga kompanija? Ovo važi za skoro sve (ARM je skoro kompletan van Samsunga, AMD-a (prodali su svoje fabrike),...) tako da ne bih video problem ovde.
Rozeta i kompatibilnost unatrag - za mašine namijenjene kućnoj upotrebi, to uopće nije potrebno. iLife / iWork za ARM će biti, to će biti dato na Mac AppStore kao uslov za uključivanje aplikacije i bit će riješeno za trenutak. Na kraju krajeva, aplikacije se više ne pišu na asembleru, pa je prijenos aplikacija na novi procesor danas mnogo lakši nego što je bio u prošlosti.
Iskoristite Intel tako da Apple ima prioritetni pristup vijestima, a bolje cijene su također prikladne.
Dakle - smatram da je prelazak na ARM prilično malo vjerojatan, ali smatram da je gotovo sigurno da Apple radi na ovim opcijama za ujaka Príhodu. I uspješna curenja informacija o tome su također vrlo vjerovatna :-)
Petar,
članak govori o kontroli proizvodnje čipova, a ne o dizajnu čipa.
Ušteđeni dolari na ARM čipovima bili bi apsorbovani istovremenim razvojem tri operativna sistema (za Intel, ARM i iOS). OS X za ARM je ozbiljno smeće.
Sa moje tačke gledišta, prelazak na ARM je sasvim realan, ali ne danas. Danas smo tek na početku povezivanja između OS X i iOS-a, što polako ali sigurno dolazi od inovacija u OS X. Sve u svemu, x86 je relativno zastarjela, ali varijanta visokih performansi. Nažalost, tranzicija ovdje nije tako jednostavna kao kod HDD-SSD-a, ali možemo se polako radovati ARM-u i u notebook računarima, po mom mišljenju tek otprilike 2025. godine.
Dolazim iz budućnosti :-D Znači imao je samo 5 godina. To se već desilo 2020.